Llama Violeta

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Charlas en el Chat de El Místico

Día 05/10/2009

La infidelidad

 

 

 

<rosa> tengo una duda
<rosa> puedo ?
<víctor> adelante
rosa> la infidelidad es buena o mala ? para quien ? o es una cuestión
religiosamente humana
<víctor> bien, ese es todo un tema
<víctor> pues, la primera fidelidad que debemos es a nosotros mismos
<cindy> esa pregunta me intriga
víctor> pero si no somos fieles con la persona que esta con nosotros,
seguramente pagaremos un precio alto por ello
<víctor> y esto es por karma
<cindy> ahí es mi confusión
<jos> sí
<jos> siempre se paga
<cindy> no es ego eso??

 

 

<rosa> es cierto uno debe ser fiel al sentimiento que lleva dentro y si solo
siente cariño y no amor por quien esta a su lado y busca afuera el amor ?
<cindy> jos no confiese!!!!
<jos> por lo que me han contado...
<víctor> cada persona que desea estar con otra , más allá de su pareja,
primero debería interrumpir una relación antes de hacerlo
<jos> como todo en la vida
<víctor> pero esto no por cuestiones morales, de lo que esta bien visto en
términos sociales o no
<rosa> el amor " es todo un tema
<rosa> no ?
<víctor> sino por sentido común
<víctor> pues las cuestiones karmicas derivadas de la infidelidad son
pesadas
<víctor> observen simplemente las consecuencias que deben padecer las
personas que incurren en infidelidad
<víctor> y si alguien lo experimento, sabrá de que hablo
<erika> si
<jos> eso es por una ley universal???
<víctor> así es
<víctor> el engaño, la traición, la mentira que van asociadas a la infidelidad
conllevan karma
<víctor> un detalle
<rosa> el apego es terrible en cualquier relación
<víctor> casi siempre las personas que son engañadas por sus parejas,
terminan enfermas
<lala> sip
<víctor> pues aqui se da un fenómeno de vampirismo espiritual
<jos> cómo así?
<rosa> como es eso vic?
<víctor> ambas partes que engañan, se alimentan energéticamente de la
persona traicionada
<escalibur> cuantas vidas hay que pasar para eliminar los karmas y hay un
tope en esa cantidad de vidas ?
<víctor> su alegría y placer va en detrimento de la otra
<cindy> uf
<enryke> ooops
<cindy> me dejaron una cascarita
<víctor> esto es un fenómeno muy sutil y desconocido
<rosa> a lo que llamamos adrenalina no vic?
<enryke> a mi una cascarota
<jos> pero eso se acaba?
<víctor> pero que opera fuertemente a nivel inconsciente de la persona
engañada
<cindy> pero un ejemplo víctor si la persona esta conciente y así lo permite
<cindy> es lo mismo??
<víctor> así es rosa
<enryke> ooops
<víctor> esa energía, adrenalina de las partes que comenten el engaño, es
energía robada
<víctor> ese placer de lo prohibido
<jos> es como regalar karma???
<víctor> es por la energía de la persona que padece el engaño
<enryke> en que lió me eh metido
<enryke> ave maria purisima
<jos> jeje
<víctor> ok, resuélvelo enrike
<rosa> quien roba a quien vic?
<víctor> antes de que el karma se manifieste
<cindy> hable a ese hombre que le va dar algo
<faby> ah vic perdona maestro que la verdad es que mi sentido común no
me deja cerrar el tema...
<jos> pero cuando una sabe que ya a sufrido mucho, vic???
<víctor> así como para delitos menores en el código civil, existe la
probativo
<víctor> y de esto faby debe saber mucho
<jos> que es eso, vic?
<víctor> en el cosmos, para los "delitos" menores también lo hay
<jos> qué es probativo?
<víctor> podemos hacer una probation compensando la pena a cumplir con
servicios de amor al prójimo
<cindy> tu paga viene no te preocupes amigo
<enryke> atraigo muchas relaciones de esas
<faby> yo quiero decir porque no me cierra así veo en que debo enfocar
si???
<víctor> pero para cuestiones serias, sencillamente el espíritu deberá
experimentar dolor
<enryke> aah
<víctor> ok, adelante faby, te leemos
<jos> la infidelidad es algo serio?
<faby> partiste diciendo que la primera fidelidad debida
<jos> qué es probativo, vic?
<faby> es a uno mismo
<víctor> depende del daño provocado en el otro ser
<faby> veníamos de que cuestiones sociales nos limitan en concepto
general
<víctor> probation, te lo explicara faby
<faby> ahora bien
enryke> si nunca se da cuenta?
<faby> hacer un servicio social para subsanar
<lili> terminamos con faby por favor luego tu enry
<jos> ok
<faby> el daño cometido por un delito
<jos> eres abogada?
<faby> menos jos
<faby> sip
<faby> ejjeje
<rosa> lo importante es no olvidar en el camino que estamos y sernos fiel a
nosotros mismos al crecimiento
<faby> sigo
<faby> ahora bien
<faby> digo esto
<rosa> lo digo por que no cuenta si el otro se entera o no se trata de uno
<faby> la infidelidad en la gran mayoría de los casos
<faby> proviene de una responsabilidad mutua en la pareja
faby> y en otros llevados a por carencias o falta de comunicación
<faby> ahora bien
<rosa> eso es también cierto faby
<faby> de tu explicación pareciera
<faby> que
<faby> la persona engañada fuera victima lisa y llanamente
<faby> y que cuidar la fidelidad a esa parte
<víctor> ok, aclaro y profundizo
<enryke> me gustaría hablar
<faby> es más importante que la fidelidad a uno mismo en cuanto al
objetivo
<faby> de ser felices por ejemplo
<faby> y ojo que hablo
<faby> para casos
<faby> no de
<faby> infidelidad sexual netamente
<víctor> aclaro el concepto y te damos paso enry
<faby> me refiero a casos más profundos
<enryke> aush
<faby> okis
<víctor> esta claro tu concepto faby
<rosa> en la pareja hay dos responsables pero al momento de decidir ser
mejor ser humano no cuenta echarle la culpa al otro si no mas bien hacerse
cargo solo de uno mismo
<víctor> yo dije al principio que la fidelidad a uno mismo, es la primera
regla, es lo mas importante
<víctor> pero si estamos con otro ser, y las cosas andan mal
víctor> si deseamos estar con otro ser, para evitar karma, hay que terminar
esa pareja
<faby> sip 100% de acuerdo con eso
<cindy> pero una pregunta
<víctor> pues el hecho de que la pareja ande mal, no nos eximirá de la
responsabilidad del karma
<cindy> si tu pareja lo acepta
<rosa> cortar la relación tomar al toro por las astas y decir basta esto se
termino
<enryke> y si no ay una relación de por medio?
<cindy> paga karma como sea?
<víctor> es lo mismo que por ejemplo, porque me llevo mal con mi pareja,
tomo el hacha y comienzo a darle
<víctor> que me lleve mal con esa persona, que fuera maltratadora,
mentirosa, violente, vaga, etc.
<escalibur> tomar l toro por las astas y ser infiel no suena redundante ?
jejejejeje
<víctor> cualquier cosa que pasara, no justificaría semejante acto
<cindy> :p
<rosa> jeje
<víctor> lo mismo ocurre con la infidelidad
<enryke> y si son swingers?
<víctor> si es consentido no es problema
<víctor> no hay engaño
<enryke> que bien
<víctor> no es el hecho sexual lo que cuenta, sino el engaño y traición
<enryke> puedo exponer mi caso?
<faby> ahora entendí a lo que apuntabas gracias vic
<víctor> que bueno faby
<víctor> adelante enry, vamos con tu punto por favor
<enryke> un trío amoroso
víctor> si enry, adelante
<enryke> no relación de por medio
<enryke> no ay perdón
<enryke> seré más explicito
<rosa> y que hay de la cuestión de cultura por ejemplo en europa es
común las relaciones extramatrimoniales
<rosa> no la llaman infidelidad
<víctor> bueno, la traición esta, más allá de que no te involucraras
sentimentalmente
<jos> se llama recreo
<lala> jajaja
<lala> se llama frescos
<rosa> no será que todo pasa por lo que sentimos ?
<enryke> y por qué pa acá no llega la brisa
<enryke> bueno
enryke> quería exponer mi casito
<jos> dale
<víctor> adelante
<enryke> conocí una chica
erika> si enryque
<enryke> al mismo tiempo que mi amigo
<enryke> ellos se relacionaron.. ella tenía novio
<enryke> la relación de mi amigo y ella no funciono por el noviazgo de ella
<enryke> pero...
<enryke> yo seguí de amigó. de ella
<enryke> nos empezamos a relacionar mas
<enryke> y más y más
<lili> uffffffffffff
<enryke> hasta llegar a lo sexual y sentimental
<rosa> mmmmmmmmmmmmm
<lili> massssssssssss ufffffffff
<enryke> el novio la descubrioo
<enryke> con migo
enryke> la termino..
<enryke> ahí fui el engañador
<enryke> bueno cómplice
<víctor> si
<enryke> no hubo relación seria entre ella y yo
<víctor> la mayor responsabilidad la tiene ella en todo caso
<enryke> permíteme
<enryke> luego
<enryke> regreso mi amigo
<enryke> pues ya sin novio
<enryke> como que había chance de hacer la relación
<enryke> están viéndose
enryke> pero yo sigo de "amigo secreto"
<enryke> ellos no tiene relación formal
<víctor> aha
víctor> bueno enry, eso tiene karma, no tan pesado como el de ella, pero
igualmente hay
<víctor> así que si no quieres experimentar las consecuencias, termínala
<víctor> no hay aqui cuestiones morales
<víctor> sino prácticas
<enryke> estoy obsesionado
víctor> quieres evitarte sufrimientos futuros?
<rosa> es el ego amigo
<enryke> hoy me di cuenta de eso
víctor> si realmente quieres a esa mujer
<víctor> intenta algo serio, pero si solo es una aventura para pasarla bien,
recuerda que no será gratuita
<nico> amigo, desde mi limitada experiencia -y sin ánimo de asustarte- te
digo que esas historias suelen terminar muy mal. desde luego que espero
que no sea así en tu caso.
<enryke> pues yo no deseo una aventura
<enryke> y hemos intentado separarnos
<enryke> y que ella este solo con uno
<enryke> pero regresamos a compartir lo que pasamos
<jos> pero te gusta estar con una mujer que no es sincera?
enryke> es sincera conmigo(chin la estoy justificando)
<jos> pero te puede hacer lo mismo!
<erika> así pasa...
<víctor> bueno, en conclusión enry
<víctor> creo que ya sabes que deberías hacer
<víctor> en todo caso vos sabrás cuando esta experiencia este agotada o
te haya aportado todo lo que tiene que hacer
<víctor> a veces, buscamos las experiencias pues necesitamos aprender
de ellas en toda su dimensión
<rosa> se puede amar a dos hombres o dos mujeres al mismo tiempo ?
<enryke> perfecto
<enryke> pido claridad
<víctor> y esto incluye el aspecto karmatico
<víctor> amar? si
<víctor> se puede amar a muchas personas a la vez
<víctor> esto no es amor en mí entender
<víctor> esto es pasión, enamoramiento, calentura dirían algunos
<enryke> que rikoo
<enryke> aah este egooo!
<rosa> ósea que puedo amar a mi pareja y amar a mi amigo ? pero debo
retener el deseo
<nico> víctor, ¿insinúas que nos metemos en problemas deliberadamente,
en forma inconsciente, para sacar enseñanzas de ellos?
<cindy> el amor real no tiene forma ni periferia verdad
<cindy> por eso lo de la bella y la bestia
<rosa> mejor dicho reprimir
<víctor> así es nico
<víctor> a veces incluso, ciertas experiencias están previstas
<enryke> wooow
<víctor> y configuran un engranaje necesario en el todo que es nuestra vida
<escalibur> lo que sucede cuando las personas trabajan con la energía
espiritual es que sale de ellos un amor que es muy fácil de confundir ese
amor con la necesidad corporal se comprende
<marcos> que buen tema
<enryke> siii
<víctor> así es esca
<enryke> eso que ni keee!
<enryke> me consta
<víctor> si lo es marcos
<nico> es increíble. a veces lo siento de esa manera. pero no sé si es un
intento de encontrarle sentido a la experiencia, víctor.
<víctor> un detalle que me gustaría profundizar
<víctor> sobre la infidelidad
<erika> si
<rosa> adelante vic
<víctor> la persona que es engañada, siempre "sabe" de ella
<víctor> su thetan lo sabe y se lo trasmite a su parte encarnada
<víctor> en un nivel inconsciente maneja esa información
<rosa> santas noches jos gracias por estar
<víctor> por ello es que casi siempre las personas engañadas terminan
enfermando
<víctor> o tienen accidentes
<rosa> que triste es eso vic
<nico> ¿pagan justos por pecadores?
<víctor> pues la información que "saben" es algo que no pueden manejar
concientemente, pero ejerce mucha presión
<víctor> así es nico
<víctor> si que lo es rosa
<cindy> wow
<víctor> es muy triste esa situación
<cindy> cuanta gente enferma
<nico> ¿por qué?
<víctor> por ello es que tiene un karma pesado
<enryke> y engañada
<enryke> enfocare mis pensamientos en personas libres
<cindy> si hermano
<cindy> tome control
<rosa> si le pido a dios nunca me permita hacerle mal a nadie ni de esa
manera ni de ninguna
víctor> la persona engañada, mas allá de que pudiera merecerse cosas
negativas, o no sea buena persona
<víctor> tendrá su karma por ello en todo caso
<víctor> si nosotros no deseamos estar mas con esa persona, más vale
cortamos la relación y seguimos nuestro camino antes de emprender otra
<rosa> así es vic
<víctor> de esa manera nos evitaremos karma por ello
<faby> sip totalmente de acuerdo vic
enryke> ok
<enryke> empezar con el darma!
<rosa> eso es de buen ser humano y de amarse uno para lograr la paz
interior
<faby> pero entonces el karma es para los 3
<víctor> pues la infidelidad conlleva karma, independientemente de la
naturaleza de la relación o de las características del traicionado
<nico> ¿qué función cumple el dolor? parece que las relaciones de pareja
son la principal causa de dolor emocional.
<víctor> la persona traicionada puede o no tener karma
<víctor> esto será independiente de la infidelidad
<rosa> el dolor tiene en el fondo su motivo de ser
<víctor> pero no contrae karma por se engañada
<rosa> hay que buscar que s lo que causa tal dolor
<víctor> las relaciones humanas son el mayor laboratorio de
experimentación
<rosa> así es vic
<víctor> padres e hijos, hermanos, amigos, parejas, todas ellas configuran
el laboratorio de pruebas del alma
<nico> y somos todos "aprendices de brujos"
<enryke> el darma genera miedo?
<víctor> no enry
<víctor> lo que genera dolor nico
<víctor> es el ego
enryke> por qué yo siento miedo al pensar en el karma
<víctor> una persona que experimenta ego, sufre y hace sufrir
<enryke> miedo pa mi y pa ella
<cindy> ah karma es una cosa y darma otra
<enryke> uuy
<víctor> ahh el karma si, el dharma no
<enryke> yo experimente ego
<rosa> a veces no es el ego el causante del dolor cuando hay una violación
por ejemplo
<rosa> o una muerte
<rosa> etc.
<nico> ¿y cómo podemos estar libres de él? ¿hace falta estar libres de
ambos?
<víctor> no del ego de la persona violada, pero si es el ego del violador el
que produce dolor
<nico> claro, rosa, buen punto
víctor> por eso decía, que una persona egoica, sufrirá primero por ello, y
luego hará sufrir a otros con su conducta
<rosa> se puede estar libre del dolor sanando las emociones
,descubriendo primero lo que la causo para tratar la base del dolor
<víctor> así es rosa
<enryke> si es cierto
<víctor> uno debe aprender a protegerse de las conductas egoicas de
otros
<enryke> yo siento dolor y sufrir
<víctor> y esto es muy importante
<nico> bien, los sigo
<enryke> y leuigo quiero k la otra persona se sienta igual
<enryke> al no poder
<enryke> me frustro
<faby> sip muy importante vic
<víctor> si nico, hace falta estar libres del ego
<faby> un gesto de amor a si mismo
<víctor> y aprender también a protegerse del ego de otros
<rosa> que bueno es saber enry que podamos aportar algo aqui con tigo
<víctor> pues en ambos casos, sino nos protegemos, sufriremos
<enryke> es la verdad
<enryke> así me siento
<enryke> lo bueno es que me doy cuenta
<enryke> y no me agradan esos pensamientos
<víctor> si enry
nico> es increíble que estés diciendo eso, cuando estoy pasando por una
situación personal que se ajusta a lo que describen
<víctor> que lo estés viendo es un paso muy importante
<enryke> se supone que debemos dar felicidad
<víctor> pues la mayoría de las veces, las personas no se percatan de sus
conductas egoicas, de hecho, no les importa
<faby> ajjaja nico nada es casualidad en esta sala .. toma lo que te sirva
amigo
<cindy>
<rosa> primero dársela así mismo enry a esa felicidad complaciéndote
para sanar el dolor
<víctor> como es eso nico?
<nico> gracias, faby
<lala> ya somos dos
<enryke> tres
<lala> ta buena la mata
<enryke> la mafia de egos ahora
<enryke> ahora si nadie se ríe...
<víctor> bien, es un tema importante ese
<faby> jajajaja
<víctor> estar atentos
<nico> bueno, víctor, no quisiera entrar en detalles. pero hay una persona
que siente dolor (por despecho) y está atacando a su ex pareja de
maneras insospechadas
<víctor> a nuestro ego en principio, para no sufrir por ello , para luego
trasladar ese sufrimiento a otros
<cindy>
víctor> y como consecuencias del karma que eso conlleva, terminar
sufriendo
<víctor> esta bien nico
<víctor> no hacen falta los detalles, se entiende perfectamente la situación
<enryke> saben es raro
<escalibur> víctor
lili> que enry
<escalibur> una pregunta
<enryke> un día estuve hablando de aquí de quería ser
<cindy> que enry
<víctor> adelante
<enryke> hable de amor
<enryke> a mi mismo de aceptación
<enryke> de dejar fluir las cosas
<enryke> con mis amigos (ellos)
<enryke> y tenia paz
<enryke> armonía
<enryke> plenitud
<enryke> en la noche soñé que la golpeaba por frustración de que no podía
cambiar una actitud de ella
<enryke> y me levante con esa emoción
nico> así es, rosa
<bdec> emoción?
<bdec> la de golpearla?
<enryke> de frustración
<enryke> y resentimiento hacia ella
<enryke> impotencia
<enryke> fue un contraste muy grande
<cindy> que representa ella para ti??
enryke> que representa ella para mi?
<cindy> si
<cindy> una sola palabra
<rosa> eso pregúntese usted mismo enry
<cindy> adjetivo
<enryke> deseo
<cindy> ok
<cindy> golpeabas ese deseo
rosa> pidale a dios a su yo superior que lo guié
<enryke> es que tiene cualidades
<rosa> dios responde a todas nuestras cosas y ayuda
<enryke> más que nada es la única que me sigue en esto
<enryke> de lo místico
<enryke> asta el momento
<nico> ¡qué suerte tienes, rosa!
<enryke> sip
<nico> enrike, ¿puedo con una pregunta íntima?
<enryke> si
<enryke> adelante
nico> ¿ya tuvieron relaciones?
<enryke> muchas veces
<enryke> muchísimas
<enryke> pasa de las 100
<lala> la pregunta es si las volverá a tener
<nico> ah. es que pensé que tu frustración nacía de poder hacerlo. no dije
nada.
<víctor> jajaja
<víctor> bueno, otro detalle a aclarar
<enryke> a ver
<rosa> mmmmmmm nico?
<enryke> vénganos tu reino
<víctor> que ya habíamos hablado en otro momento
víctor> la infidelidad no es patrimonio exclusivo de los hombres
<víctor> aclaro por alguien tiene dudas de esto
<marcos> así es víctor
<nico> una vez deseé tanto a una mujer que tuvo dando vueltas durante un
año y nada. y terminé muy frustrado, enrike. por eso la pregunta.
<escalibur> que bueno saberlo jajajajja
<víctor> hombres y mujeres por igual incurren en la infidelidad
<enryke> aah ok
<enryke> mi frustración es no se el único
<enryke> pff
<víctor> en el caso de la mujer, existe el agravante de que a veces,
productos de esa infidelidad, endilgan hijos a sus parejas que no son de
ellos
<cindy> ufff eso si es fuerte
<víctor> lo cual, obviamente conlleva karma también
<faby> ufff si recuerdo que lo hablamos ya
<faby> que increíble
<marcos> que fuerte
<nico> ahora no espero tanto. si veo que la cosa no va, no insisto, jeje
<enryke> que es endilgar?
<víctor> si faby, con el dato impresionante de que el 30 % de los hijos que
crían sus "padres" no son sus hijos
<nico> atribuir
<cindy> nos apegamos a parejas aunque sena dañinas por necesidades
no cubiertas y eso es grave
<faby> si recuerdo perfectísimamente
<víctor> estadísticas dadas por la oms, organización mundial de la salud
<faby> yo aún no se como duermen
<víctor> mmm si
víctor> jeje, yo tampoco faby!
<cindy> lo peor que se divorcian y hacen que el hombre le pase la pensión
al hijo que no es de el
<faby> no es por juzgar sino por lo pesado de la situación
<víctor> así es cindy
<cindy> esos casos se han visto
<víctor> es una total aberración
<víctor> que suma karma, por lo tanto mas sufrimiento, etc.
<lili> además de evitar que ese hijo desconozca realmente de quien es
hijo realmente
<cindy> yo de solo pensarlo el pecho se me aprieta
víctor> luego, la gente se pregunta porque me pasa esto, o aquello
<enryke> a mi el bolsillo
<cindy> jajajaja :p
<víctor> en fin, tema espinoso no?
<enryke> yup
<cindy> sip sip
<enryke> pero ps se requería
<erika> silo es víctor
<cindy> la relación de parejas le gusta a todo el mundo
<lala> ya sabemos mas
<enryke> yo estaba ansioso de hablar de esto
<cindy> que cosa eh
<cindy> pues ya enryque se desahogo
<víctor> que bien enryke
<escalibur> por eso yo tengo una sola novia
<escalibur> jeje
<víctor> hablar produce descargas, por lo tanto, siempre hace bien
<faby> vic???
<erika> eso es muy bueno enrique
<faby> y en esté caso
<víctor> jajaja
<víctor> si faby ?
<faby> el thetran de los niños
enryke> pues si pero yo lo hablo a cada rato
<faby> le hacen saber a su conciente esta situación
<faby> y están en riesgo???
<víctor> así es faby, buen punto ese
faby> como cuando explicaste antes??
<víctor> los niños también "saben" que su padre no es su padre biológico
<erika> yo quisiera contar algo por experiencia propia...
<víctor> en un nivel profundo de su conciencia, saben de esa situación y
casi siempre experimentan pena y sentimientos contradictorios con sus
padres del alma
<víctor> y con su madre
<víctor> adelante erika
<erika> luego víctor
rosa> los niños tienen la percepción intacta por eso su yo superior esta
latente el adulto debe trabajarla y no perderla
<víctor> así es rosa
<erika> yo estuve casada por 17 años, tenia 2 años de amores con mi
esposo
erika> y nos casamos...
<erika> el renuncio a su trabajo por que era incomodo cuando nació el
niño...
<erika> por que tenia que ir de viaje... y las consecuencia de su trabajo
erika> el tenia que serme infiel por el trabajo que tenia.....
<erika> los llevaba a los gringos a lugares donde me podía ser infiel con
mujeres
<erika> y así me lo dijo... y acordamos que terminara su trabajo en esa
empresa
<erika> luego de eso... crecieron mis hijos
<erika> el era muy celoso
<erika> tenía mucha inseguridad...
<erika> me hizo sufrir mucho... ahora entiendo todo
erika> y después me fallo
<erika> tenía una mujer en la oficina y lo descubrí
<erika> por el teléfono celular y por muchas cosas que son evidentes de
que tenia otra mujer
<nico> lo lamento, eryka.
<erika> cuando nos separamos.. le dije lo `propio...
<luz> ufff
erika> y nos separamos ... luego de que lo descubrí con la otra mujer y el
me decía que no tenia nada
<erika> salio de mi casa
<erika> y después se enfermo
<erika> cosa que a mi no me alegra
<erika> para nada
erika> es el padre de mis hijos
<erika> tenía cáncer en la piel
<erika> saben lo que es melanoma
<cindy> si
<lili> si
<rosa> si
<erika> siiiiiiiiiiiiiiiii
<victor> sip
<enryke> nop
faby> sip
<yiyi> si
<luz> si
<erika> le dio un melanoma en la piel.. y estuvo muy delicado
<erika> aun sigue con esa mujer...
<erika> lo cual me alegra....
<luz> no sabe lo q perdió!!
luz> eres una mujer excepcional!
<enryke> la apoyo!
<erika> yo por muchos años ya no lo amaba... si no que era seguridad y
<erika> algo de apego
<erika> pero no mucho...
erika> ahora somos los mejores amigos
<erika> tanto por mi que por el...
<rosa> linda cuanto ha crecido usted la felicito!!!!!!
<erika> y eso me enseño mucho ... y le doy gracias a la vida por somos
enryke> que viva la vida!!!
<cindy> :p
<erika> felices con tanta que hemos pasado
<erika> tanto
<erika> gracias mi amiga bella rosita
<rosa> dios nos bendice con esas grandeza de despertarnos y ser
grandes como usted ahora
<erika> es por eso lo que dice víctor
erika> primero nosotros y luego los demás....
<erika> muchas gracias rosita
rosa> así es el trabajo empieza en casa"
<víctor> gracias por compartir tu experiencia personal erika, es muy
significativa
<lili> gracias erika bella por compartir
<erika> en todo caso... a el le paso eso... dicen que el cáncer de la piel...
es como sacarse la piel de uno mismo
<faby> gracias erikita mi abrazo del alma para vos
<víctor> hablar de ciertas cosas, sin poner situaciones reales como
ejemplo, suena media abstracto
<rosa> gracias erika
<erika> gracias a todos por escucharme
cindy> si amiguita linda
<bahuer> gracias a vos erika
<lala> a ti linda
<erika> ;-)
<enryke> thanks beatiful girl
víctor> a veces las almas se encuentran
<erika> y de paso... yo sufrí su cáncer.... nos toca a todos
<víctor> y hay cierto defasaje, por lo cual, una de ellas se comporta de un
modo que no es quizás el pactado
<faby> yo igual don vic prometo pasar el limpio mis dudas sobre el tema en
cuanto no me cierran mucho i lo conversamos otro día podemos??
<víctor> un poco de paciencia es necesaria para no enviar todo por la
borda al menor desencuentro, pero esta debe tener un limite
<víctor> y este límite es la propia integridad
<víctor> como desees faby
<erika> siii
<víctor> es un tema que no se agota aqui
<faby> sip
<marcos> un tema muy vasto
<víctor> es un tema muy amplio, y que a todos nos toca de un modo u otro
<erika> así es marcos
<enryke> es una red
<cindy> padre y una pregunta
<cindy> y el que no pasa nada de eso
cindy> yo vivo en el limbo
<víctor> adelante con la duda estimada
<víctor> tus dudas son nuestras dudas, si se entiende el concepto
cindy> ósea yo tengo mucho tiempo sin lidiar con problemas sentimentales
<faby> cuando hablas de
<cindy> y tampoco busco con quien compartir
<cindy> ehhhh faby??
<enryke> y como le haces?
<cindy> es a mí?
<faby> terminar con la pareja anterior , si hablas de no convivencia no me
cierra
<víctor> te leemos faby
faby> ahora si hablas de no vida conyugal o pareja paralela si me cierra
<faby> a veces
<faby> hay casos en que por x motivo
<faby> una pareja permanece
<faby> bajo el mismo techo o en apariencia por necesidad o por no poder
resolver
<faby> por cuestiones sociales
<faby> sin que eso signifique
faby> mantener vida de pareja
<faby> en ese caso
<enryke> uyyy
<faby> esa otra visión no me cierra
<enryke> yo veo un caso así
<faby> pero si hablamos de
<lili> que están separados pero viven bajo el mismo techo?
<lili> no se entiende
<faby> sip algo así
<faby> eso mismo
<erika> ok
<faby> no hay vida afectiva o sexual en común.....
enryke> es duro eso
<faby> solo una historia que no pueden resolver
<faby> lo digo
<enryke> si yo que lo veo me duele
<víctor> ahh en ese caso no hay karma faby
<faby> porque he visto en mi escritorio
<faby> cientos de casos
<víctor> esta claro eso
<víctor> el karma se da cuando hay engaños, traición
<víctor> si la pareja vive bajo un mismo techo, pero por otras razones que
no es el amor, ni tienen compromiso afectivo entre ellas
<faby> bien pero mis dudas siguen
<víctor> no hay karma
<faby> porque en el caso
<víctor> adelante
<lala> ay mama
<faby> que el tercero si lo haga
<faby> es decir
<faby> que el tercero de esa pareja si engañe a la suya
<faby> en ese caso
<faby> el karma es para quien???
<faby> solo queda afuera
<faby> la pareja del primer ejemplo???
<faby> se entiende???
erika> si
<faby> la pegunta?
<marcos> mmmm
<víctor> pasemos en limpio
<faby> veamos
<faby> a y b tienen una vida en apariencia
<faby> b se cincula con c
<faby> que es casado con d y la engaña
<víctor> ah
<faby> el karma es para todos
<erika> del d fabyy
<faby> menos para a?
<enryke> matemáticas alfabéticas! cielos
<víctor> si, hay karma allí faby
<víctor> más lo tiene d
<erika> por que esta engañando a su esposa
<víctor> pero a b también le cabe un karma menor, pues es cómplice del
"delito"
<víctor> faby
<faby> pero a no sufre nada
<lili> cual
<víctor> cualquier persona que sale con otra casada, tendrá karma
<faby> sip comprendido
<cindy> es cuando
<víctor> obviamente, la pareja de la persona engañada es quien mayor
karma contraerá, pero la persona que sale con la persona casada también
en menor medida
<víctor> vamos a poner otro ejemplo para graficar
<erika> si
víctor> vamos a suponer que fulano toma la decisión de robar dinero en un
comercio (energía)
<víctor> y para ello lleva de cómplice, un amigo o amiga
<víctor> entonces entran al negocio y roban, y ambos se van contentos y
felices
<víctor> ello traerá consecuencias al dueño del negocio por el dinero
(energía) perdidos
<víctor> y es esto lo que hará que las otras dos personas contraigan karma,
este robo de energía
víctor> obviamente el autor intelectual y que pergeño el delito, es el mayor
responsable, mas aun si en ese robo, las consecuencias son letales o
graves
<víctor> pero el cómplice también tendrá una pena que purgar, menos
grave por cierto
<víctor> se entiende?
<erika> si
<marcos> si vic
<lili> si claramente
<enryke> si entiendo!
<víctor> cuando una persona es infiel a otra, le esta robando energía
<víctor> y la otra persona, es cómplice de ese robo
víctor> naturalmente, la persona que desea estar con otra, debería
renunciar a la primera antes de estar con la otra
<enryke> por eso le digo que se decida
<víctor> pero justamente la adrenalina que experimenta por vivir esa
relación prohibida, es justamente la provisión de energía extra que proviene
de la que pierde la persona engañada
víctor> ese robo, es el delito
<víctor> no el acto sexual en si mismo
<víctor> los genitales no se gastan
<víctor> por esa perdida de energía que experimenta la persona engañada
<víctor> es que terminan enfermando o padeciendo accidentes o
problemas complicados luego
<víctor> sino, observen las consecuencias en las personas engañadas
<víctor> obviamente la persona engañadora, también padecerá
consecuencias por ello
<faby> ahí vic, pero que se le roba a esa persona , si nadie es propiedad
de nadie ufff me hierve la cabeza, ...
<víctor> o perderá el trabajo, o enfermara, o le robaran, etc.
<víctor> las posibilidades son infinitas
<víctor> calma faby
víctor> lo que se le roba es energía vital
<erika> así es víctor
<víctor> la pregunta es, porque no hace las cosas por derecha
simplemente
<víctor> se que hay parejas que mas vale perderlas que encontrarlas
<víctor> y en ese caso, esas personas tendrán su karma
<víctor> pero porque acarrearse uno mismo karma por no hacer las cosas
bien?
<erika> y no puedes evitarlo....
<víctor> aqui, lo que se trata es de ética
<faby> clarísimo
faby> de ética se trata
<víctor> si uno no desea estar mas con otra persona, simplemente hay que
terminar esa relación
<víctor> luego, si tener todas las relaciones que se deseen
<víctor> no es una cuestión moral aqui
<víctor> sino de ética
víctor> de lo que es correcto para el alma y para el universo
<víctor> pues si se va en contra de ello se experimentara karma
víctor> y permítanme decir que esto es algo que he aprendido de manera
dolorosa
<víctor> pero a veces se aprende lo que se siente no lo que se sabe
<víctor> o cree saber
<víctor> se entiende?
<cindy> si
<erika> si
<faby> sip
<lili> si
<marcos> si
<cindy> ahora que dice lo correcto para el alma
<cindy> yo también me pregunto
<víctor> adelante
<cindy> es correcto para el alma estar teniendo relaciones con cualquiera
cindy> todo el tiempo
<cindy> eso no afecta también??
<víctor> te refieres a relaciones sexuales por el único placer de hacerlo?
<marcos> buena pregunta cindy
<víctor> si esta bien
<cindy> exacto
<cindy> ósea sin control
<víctor> el sexo es una maravilla que se puede y debe disfrutar
<marcos> si, que se vaya de una pareja o otra
<chonchin> si lo es
<víctor> claro que con ciertos cuidados lógicos
<cindy> no
<víctor> y aqui esta el detalle
<víctor> en la naturaleza
<cindy> una persona que hoy este con alguien y mañana con otro
<cindy> todo el tiempo así
<víctor> los animales tienen un periodo para estar en celo y procrear
<víctor> en el caso del ser humano no
<víctor> con su nivel de conciencia, se le ha concedido también la
posibilidad de experimentar el sexo sin necesidad de procrear
víctor> pero la naturaleza también hace resguardo ante ello
<víctor> si la persona es promiscua, inevitablemente terminara contrayendo
venéreas
<víctor> o quien sabe que otras cosas
<cindy> si pero para el alma que trae??
<víctor> la clave es usar esa libertad con conciencia
cindy> nada?
<víctor> en que sentido cindy?
<víctor> no tiene nada de malo disfrutar libremente del sexo
<cindy> yo en lo personal creo que no es sano un descontrol
<cindy> en ese sentido
<marcos> esas personas no contraen karma vic?
<cindy> es tu cuerpo tu templo no se
<víctor> claro, la promiscuidad no es buena, y la naturaleza se encarga de
equilibrar eso con enfermedades
<erika> en el sexo entremezclas tu energías cindyy
<cindy> ósea recibir quizás energías que no seas buenas
<víctor> pero no es necesario el amor para experimentar sexo
erika> si
<cindy> no yo se
<víctor> eso tiene mas que ver quizás con cuestiones religiosas
<enryke> yo también
<chonchin> si , autoerotismo , por ejemplo , es un recurso también creo yo
hermanos
<cindy> impersonal se puede
<víctor> así es chonchin
<víctor> la pregunta creo que es
<enryke> que pasa con el intercambios de energías?
<víctor> tiene karma experimentar sexo con placer y libertad?
<víctor> nop
<enryke> es cierto que la energía espíritu
<chonchin> no
marcos> ok bien vic
<enryke> y podemos ascender a otros nivel de conciencia
<víctor> lo que si puede tener consecuencias es la promiscuidad
<enryke> a través de el sexo
<chonchin> si eso si
víctor> uno tiene que amar a la otra persona para tener sexo? no
necesariamente, es mejor el sexo con amor
<marcos> se entiende bien vic
<víctor> pero el sexo sin amor no es pecado en todo caso
<lala> oh
<cindy> si pero por ahí no es que yo digo
<cindy> ósea si buscas tener relaciones constantemente sin control
<marcos> mas bien se ve malo x la misma sociedad
<cindy> algo estas queriendo llenar
<cindy> no se
víctor> eso si estaría mal cindy, eso es promiscuidad, sexo sin control, sin
cuidado, sin limites
<víctor> creo que te referís a la adicción al sexo
<cindy> ahí me refiero
<enryke> uuuy
<víctor> obviamente eso es malo, como cualquier otra adicción
<cindy> si a eso
<enryke> no aviente piedras!
<cindy> muchos caen ahí y ni cuenta se dan
<enryke> yo si
<cindy> lo ven natural
<cindy> calla enryque :p
<chonchin> bueno , también habría que ver cuando se convierte en
adicción ,
<enryke> es la verdad
<víctor> casi todas las adicciones se niegan
<chonchin> si es un síntoma
<chonchin> eso
<chonchin> el negar
<enryke> yo soy adicto a l sexo
<enryke> ahora me doy cuenta que no me sirve
<cindy> pues obsérvese amigo
<enryke> y deseo dejar esos impulsos
<chonchin> y cuando dejas de hacer , algo importante como tu trabajo
digo yo
<chonchin> y solo piensas en ello
<víctor> hoy hablábamos del equilibrio en todas las cosas
<víctor> hoy me preguntaba lili, si me permiten la infidencia
<víctor> entonces hay que vivir todo el tiempo atentos?
<cindy> así es
<chonchin> si víctor
<víctor> y la respuesta es si, hay que vivir atentos
<víctor> este nivel de atención puede resultar agotador al principio
<víctor> pero como decía hace un ratito, luego se automatiza y ya no
requiere pensar en ello
<erika> eso es cierto...
víctor> así hemos automatizado muchas conductas que tienen que ver con
la seguridad y supervivencia
<lili> entonces ser fiel es un acto de supervivencia?
<enryke> es agotador
<enryke> pero sabe también es divertido
<víctor> así es lili, todo lo que implique evitar dolor, es supervivencia
<faby> vic?
<víctor> pues el estado natural del espíritu, del alma, de la mente, es el no
dolor
<faby> hablando de sexo
<víctor> si?
<faby> la homosexualidad genera karma? el absoluto creo hombre mujer y
es un ley universal violarla genera karma?
<víctor> no faby
<víctor> recordemos que lo que genera karma es causar dolor a otros
<víctor> la homosexualidad, ya sea por libre decisión, o por engramas, es
algo que atañe al espíritu o persona solamente
<víctor> no hay ley cósmica que pene la homosexualidad, no importa que
digan algunas religiones
faby> entendidísimo
<chonchin> si , la homosexualidad , no es una enfermedad , hay que
aprender , a respetarnos y darnos amor
<faby> claro que si chon así es
<enryke> así que al que le gusten los espadazos que afile su espada!
<faby> respetar y amar al otro en sus elecciones
<víctor> así es chonchin
<erika> gracias por las charlas.. son enriquecedoras,..... gracias a ti víctor y
lili
<víctor> un abrazo hermosa erika, un placer leerte como siempre
<víctor> bueno, parece que es la hora de dormir ...
<víctor> namaste
víctor> bueno estimadísimos, ha sido una noche de aprendizaje muy linda
para mi
<víctor> me retiro a descansar ahora
<marcos> y para mi y para todos creo
faby> sip vic un placer enorme
<cindy> ay si hacia falta ya estas reuniones
<marcos> gracias vic, por todo
<chonchin> víctor un abrazo , gale
<faby> que descanses
<enryke> hasta pronto víctor
<faby> un abrazo
<enryke> have a nice night
<marcos> un placer leerte
<lala> chao don víctor
<víctor> un abrazo de luz para todos
<víctor> namaste !

 

 

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Día 05/10/2009

La infidelidad

 

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