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Charlas en el Chat de El Místico

Día 05/10/2009 (segunda parte)

El ego y su rol de víctima

Ciclos

 

 

EGO Y ROL DE VICTIMA

<Víctor> ok
<Víctor> inicio el desarrollo, luego abro para que todos aportemos
<Víctor> la autocompasión, es una cualidad del ego
<Víctor> para ser más precisos, del egocentrismo
<Víctor> cuando una persona siente autocompasión, y piensa, pobre de mi, nadie me ama, nadie me valora, nadie piensa en mí
<Víctor> en realidad, es un modo de justificarse ante si mismo para no hacer lo que le corresponde hacer
<Víctor> y esperar que otros lo hagan
Víctor> es un modo de no hacerse cargo de si mismo
<Víctor> en realidad, lo que desea este ser, es que otros lo amen, que otros lo valoren, respeten, acepten, a pesar de que el no lo puede hacer consigo mismo

 

 

<Víctor> la autocompasión, es quizás uno de los roles de ego mas perniciosos
<Víctor> pues es mas difícil de detectar, y por lo tanto de erradicar
<Víctor> como ya sabemos, el egocentrismo
<Víctor> es una aberración de la conciencia
<Víctor> es la creencia que necesita que los demás hagan por uno lo que uno no hace por si mismo
<Víctor> y esto es malo porque la persona que experimenta ego o egocentrismo, sufre y mucho, e inexorablemente hará sufrir a su entorno
<Víctor> fin
<Víctor> abrimos el tema
<Víctor> algún aporte más sobre este tema?
lili> y que podemos hacer para no sentir autocompasión?
<lunazul> creo que la mayoría de las personas pasa por ese estado de autocompasión
<faby> es como vivir una vida que se activa en base a la acción de los demás? Nada hago de mi , solo lamentarme o auto compadecerme?
<Víctor> bueno, la tarea mas importante que debe aprender cada ser, es el amor a si mismo
<Víctor> el divino egoísmo
<Víctor> la conquista de su alma
<Víctor> no hay tarea mas difícil ni mas importante
<enryke> que seria lo contrario de la autocompasión?
<Víctor> el amor a si mismo
<Víctor> la autocompasión, es ego
<Víctor> y ego, es egocentrismo
<Víctor> lo opuesto a egocentrismo, es amor a si mismo
Víctor> pues el egocentrismo, es por definición, necesidad de suplir con el amor de otros la ausencia de amor a si mismos
<Víctor> se entiende esto?
<faby> sip
<enryke> yup
<lunazul> si
<Víctor> cuando hablamos de autoconocimiento
<Víctor> decimos que es importante para comenzar el camino hacia si mismo
<Víctor> pues nadie puede amar lo que no conoce
<Víctor> y es sorprendente como encontramos a personas eruditas en muchísimas cosas, pero totalmente ignorantes respecto de si mismo
<Víctor> respecto de lo que aman, de lo que detestan, de quienes son, de donde vienen, etc
<Víctor> por lo tanto, el autoconocimiento, y el amor a si mismo, es una misión que imperiosamente cada quien debe iniciar si pretende que su vida tenga la plenitud que todos sueñan
<lunazul> creo que en parte tb tiene que ver con la educación que recibimos, nos enseñan que debemos saber mucho de todo pero no nos enseñan a amarnos a nosotros mismos
<faby> y la autocompasión entonces es también la falta de autoconocimiento? o puede haber autocompasión conociéndonos?
<jos> el autoconocimiento es la llave del despertar
<Víctor> bueno, hablamos de amor cabal
<Víctor> si hablamos de amores de ilusión, es otra cosa
<Víctor> así es lunaazul
<Víctor> la vida no se enseña en las escuelas lamentablemente
<Víctor> seguramente, algún día avanzara la sociedad a un punto en que los conceptos espirituales básicos se enseñaran en todos los niveles de educación
<Víctor> ahora, hay un analfabetismo espiritual abrumador
<Víctor> y fiel reflejo de ello es el mundo
<lunazul> SI, y creo que eso que decís víctor lo genera la idea de "competencia"
<lunazul> tenemos que ser competitivos para pertenecer al grupo a la sociedad, para ser aceptados
<Víctor> sip, a veces la presión social pesa mucho
Víctor> y cuesta desprenderse de ello
<faby> pero para mi no son incompatibles
<Víctor> así es faby, no lo es
<lunazul> que cosa faby?
<faby> digo lunazul
<Víctor> pero hasta no hace mucho, la gente que elegía este camino, debía pagar un alto precio en términos sociales
<jos> es verdad, vic
<faby> seguramente era así , nunca reparé pero hoy noto que al menos
<Víctor> por ejemplo
<faby> la necesidad de búsqueda
<faby> es muy importante
víctor> antes, cuando hice el servicio militar, debía adherir a una bandera, a una creencia que debía matar o morir por ella
<Víctor> y si ofrecía resistencia, debía marchar preso 4 años
<Víctor> por lo que se llama objetar por conciencia
Víctor> etc
<Víctor> cuando los valores sociales predominantes son lo material, la superficialidad, etc como haces para convivir con gente con esos valores
<Víctor> ahora, la espiritualidad, es más sencilla afortunadamente
<Víctor> y nadie debe segregarse para experimentarla, pero aun hay ciertos resquemores en algunos sectores
BdeC> lastima que aun no en todas las edades:P
<Víctor> que todo lo espiritual le suena a macumba
<Víctor> así es bdc
<jos> pero cuando uno elige esto es presa de la mofa, vic
<Víctor> también es cierto jos
<lunazul> si jos es así
<jos> a mí me dicen fantasioso, loco...
<jos> místico...
<Víctor> porque ocurre eso? por temor seguramente ante lo desconocido
<jos> ahora menos, porque no lo cuento casi
BdeC> jos cuando te digan eso
<BdeC> di gracias:P
<Víctor> así es
<Víctor> bueno, este sitio se llama así por eso jos
<jos> pero yo sé que estoy creciendo, y lo agradezco
<Víctor> lo que pretendía ser un calificativo descalificativo, se convirtió en el nombre de este sitio
<jos> pero yo no me siento místico en tal sentido de la palabra
Víctor> y en esto no hay ni tristeza, ni rencor, solo enuncio una realidad que a lo mejor ya no pasa tanto como hace unos pocos años
<jos> pero lo místico tiene algo especial, es una búsqueda hermosa
<Víctor> antes, lo espiritual se asociaba con la macumba, lo delirante, sin sentido lamentablemente
<Víctor> bueno, vamos con el otro tema secretaria?
<faby> yo creo que depende de en que tierra sepamos que dejamos nuestra semilla
<Víctor> si faby, totalmente
<Víctor> así es
<Víctor> hay un tiempo y un lugar para cada cosa
Víctor> en esto, tampoco hay que obrar con fanatismo, intentando convencer a nadie respecto de nada
<Víctor> cada quien elige su camino, y tiene sus tiempos
<faby> a eso me refería
<faby> en lo personal... a veces... ni hace falta hablar
<Víctor> suponía
<Víctor> así es
<Víctor> si vamos por allí, intentando convencer al mundo de nuestras creencias, obviamente tendremos problemas
<faby> sip
<Víctor> lo que ocurre, es que antes, había tan poca masa critica en estos temas
<lunazul> pero también les planteo algo... a veces es necesario pasar por etapas como a autocompasión para entrar en este mundo del conocimiento
<Víctor> que uno no encontraba a nadie interesado
<lunazul> porque de no haber transitado por eso quizás nunca nos hubiera interesado estudiar
<BdeC> yo pienso que depende de cada caso en particular
<faby> así es .... siempre hay un primer paso
<Víctor> así es luna, no creo que nadie no haya tenido momentos así
víctor> no diría que es necesario
<Víctor> pero si que muchos pasamos alguna vez por algún momento así
<Víctor> cindy, estas?
<Cindy> si
<lunazul> para algunas personas ( como yo por Ej.) la autocompasión fue uno de los motivos por los que decidí buscar formas de cambiar

CICLOS

<víctor> cual era el próximo tema? luego de agotar este seguimos con ese
<cindy> ciclos
<víctor> bueno, vamos con ciclos?
<víctor> alguien desea iniciar el tema?
<víctor> si alguien desea, inicie el tema de ciclos y luego abrimos el tema
<jos> los ciclos
<bdec> yo leo:)
<jos> yo lo asocio a
jos> como es arriba es abajo
<jos> ciclos en todas direcciones
<jos> nacimiento y muerte
<jos> luz, oscuridad
<jos> el big bang
<jos> la rotación de los planetas y el átomo
<jos> lo que se repite siempre
<jos> eso
<víctor> interesante jos
víctor> ok
<víctor> en el kybalion, el principio que alude a los ciclos, es el principio de ritmo
<lili> se termina un ciclo cuando aprendimos algo comienza un ciclo cuando algo debe enseñarnos
<víctor> que dice que todo tiene ciclos
<víctor> todo, desde la células hasta los universos
<lunazul> que interesante eso lili
<víctor> y lo importante de los ciclos en nuestra vida es que ellos siempre estarán
<víctor> y lo importante es reconocerlos
víctor> reconocer cuando inicia un ciclo, si es positivo, encaramarnos en la ola y navegar placidos por ella
<víctor> y mas importante aun, reconocer cuando estos ciclos terminan
<víctor> por que ciertamente terminaran alguna vez
<víctor> y si quedamos apegados a un ciclo que termino, lo cerraremos
<jos> y cuando son negativos?
<lunazul> reconocerlo y pasar a otro
<víctor> y viviremos de añoranzas
víctor> cuando vivimos un ciclo negativo, podríamos decir también que es un ciclo de aprendizaje
<víctor> tener clara conciencia de que ese ciclo también terminara
<lunazul> todos los ciclos son de aprendizaje
<víctor> y que vivirlo intensamente pensando en eso, nos permitirá extraer lo mejor que este ciclo tenga que aportarnos y luego continuar el camino siendo mejores, mas sabios, mas fuertes
<víctor> la noche siempre sucederá al día
<víctor> la muerte física siempre sucederá a la vida física
<jos> pero lo negativo o positivo depende del observador
<víctor> y así con todo
<víctor> el día, el año, las eras, todo tienen ciclos
<víctor> así también pueden ser los estados de animo
<víctor> pero si conocemos que todo tiene ciclos, podemos hacer equilibrio
<víctor> si hoy estamos expansivos
<víctor> calma
<víctor> pues vendrá un ciclo de compresión
<jos> cómo equilibrar?
<víctor> y el ciclo será tan profundo en un sentido como en otro
<víctor> si hoy estamos eufóricos
<víctor> calma, pues sino nos equilibramos solos, la vida nos equilibrara y llegara un momento de tristeza profunda
<víctor> así es como podemos trabajar con los ciclos en nosotros mismos
<jos> tener calma ante la euforia?
<jos> tratar de ser feliz en la desdicha?
<víctor> sabiendo que podemos evitar pendular si aprendemos a regular nuestros pensamientos y energía
<jos> puedes ahondar en eso, vic?
<víctor> es algo así como hizo el faraón al hacer acopio de trigo durante los 7 años de vacas gordas
<víctor> pues sabia que llegarían 7 años de vacas flacas
<víctor> así podemos hacer acopio emocional
<víctor> reserva anímica
víctor> cuando tengamos alegrías, fortalezas, almacenarlas, no despilfárralas en unos instantes
<enryke> eso es sabio
<enryke> almacenar alegrías
<enryke> buen punto
<víctor> mas bien, equilibrarnos, y estar fuertes y armónicos para los malos momentos, que ciertamente llegaran, pues así es la vida en el plano físico
<rosa> como seria según su óptica víctor la reserva emocional? de un ejemplo porfi
<víctor> ok
víctor> si hoy tengo una muy buena noticia, que me alegra
<víctor> no entrar en estado de exaltación y expansión
<víctor> mas bien, disfrutarla de manera serena y luminosa
víctor> así, cuando lleguen los momentos de dolor
<víctor> eso que no despilfarramos estará en nosotros, y equilibrara la balanza
<víctor> al universo no le caen bien los excesos
<víctor> los excesos tienden a nivelarse
<víctor> lo que prima en el universo es la armonía
víctor> todo tiene su tiempo y su espacio
<jos> eso es un comportamiento místico, de frugalidad
<víctor> y cuando algo se sale de ese ritmo, inmediatamente buscara equilibrarse
<víctor> seria como dice jos
<víctor> frugalidad
<jos> me has dado luz sobre eso, vic
<víctor> frugalidad emocional
<rosa> si jos mantener la paz interna
<víctor> así es
<víctor> abrimos el tema a aportes...
<rosa> bueno
<lili> seria como no pendular en los extremos, siempre buscar el equilibrio
<víctor> así es lili
<lili> si estamos atentos eso lo podemos lograr entonces
víctor> sip, es deseable que así sea
<víctor> todo maestro que se precie de tal, no andará por allí exaltante todo el tiempo
<víctor> ellos nos han enseñado que el equilibrio y la armonía es el camino del espíritu
<lili> claro además somos presas de vampiro energéticos
víctor> así es, además, si alguien se muestra demasiado feliz en su entorno, que creen que pasaría?
<víctor> si alguien se muestra a si mismo, demasiado abundante?
<víctor> y así con todo
<lili> vienen por mas
<víctor> es una invitación abierta a los espíritus del error
<víctor> encarnados o no
<cindy> ay papa
<víctor> para que intenten desestabilizarnos
víctor> calma cindy
<víctor> eso no tiene que porque pasar si andamos con calma por el camino
<rosa> por eso hay que estar atentos y recordar mantenernos despiertos no?
víctor> así es rosa
<víctor> siempre atentos
<víctor> con la practica, este mecanismo se automatiza y no entraña ninguna tensión
<jos> ciertamente es difícil estar siempre atentos
<lili> porque jos?
<lili> por los devenires de la vida¿
<jos> observarse a sí mismo todo el tiempo
<cindy> yo encuentro que no
<rosa> así es víctor y es una tarea del día a día y hay que ser perseverante y constante manteniéndose en la fe de dios
jos> yo me dejo llevar y me olvido de mí
<cindy> lo debes hacer parte de tu vida
<jos> luego vuelvo a observarme
<jos> trato de estar conciente
<jos> me cuesta
víctor> así es al principio jos
<víctor> todo aprendizaje implica equivocarse muchas veces hasta aprender ha hacerlo
<víctor> así es con caminar
<cindy> así es
<víctor> al principio cuesta mucho no caerse, mantener el equilibrio simplemente es un gran logro
<rosa> aprender hacerlo a la manera de dios amigos
<víctor> de adultos, nadie recuerda cuanto costo, ni cuantos mecanismos entran en juego cuando lo hacemos
<víctor> ya esta aprendido y naturalizado
rosa> no a nuestra manera por que los egos nos boicotean
<lili> como manejar
<víctor> así es, como conducir un automóvil lili
<jos> me estresa manejar...
<rosa> si víctor tal cual
<jos> pero lo hago
<víctor> al principio, uno debe atender los pedales, los espejos, la palanca, la visión al frente
<víctor> los peatones, los otros automóviles, etc.
<jos> pero me quedó ok
<víctor> luego, cuando uno aprende, simplemente se sube, y conduce hasta el lugar sin pensar absolutamente en nada de lo que debe hacer, simplemente lo hace automáticamente
<cindy> nos adaptamos a manejar lo físico y tan difícil se nos hace lo espiritual
<lili> danos un ejemplo víctor de como podemos hacer para comenzar a estar atentos
<escalibur> se agudizan los reflejos también
<cindy> que viene ya en nosotros
<martina> luego es natural manejar
<víctor> así es martina
víctor> bueno, en principio lili
<rosa> y si nos agarra la noche solo guiarse por la luz amigos
<víctor> lo más importante es actuar según nuestra naturaleza, según quienes somos
<víctor> es importante no traicionarnos a nosotros mismos en función de nada
víctor> luego, si somos creyentes, pensar que hay un dios que creo el universo y ciertas leyes que lo rigen
<rosa> los sentimientos nos guían
<víctor> y si vamos contra esas leyes, sufriremos y haremos sufrir
<rosa> así es víctor
<cindy> danza jos con el universo
víctor> si no creemos en dios, simplemente, verificar si lo que elegimos nos hace bien y hace bien en nuestro entorno, sino es así, es que algo anda mal en alguna parte
<rosa> una pregunta víctor ?puedo
<víctor> nadie puede ser feliz haciendo otra cosa que la que ama
<cindy> como no creer en dios si buscamos el amor en todas las cosas
<víctor> nadie puede ser feliz a menos que haga algo por el prójimo también
<víctor> adelante rosa
rosa> los códigos la ética la moral serian también tomadas como leyes en cierta forma no? como para que nos guíen
<escalibur> la única decisión posible es cambiar el miedo por el amor
<víctor> algunos de ellos si rosa
<rosa> algunos ? cuales
víctor> y en eso hay que tener cuidado, pues la moral esta muy asociada a cuestiones religiosas, y a veces, las religiones han impuesto cuestiones morales solamente para poder controlar a su feligresía
<víctor> no tanto respecto de lo que esta mal
<víctor> pues allí, hay valores comunes
<rosa> digo porque la conciencia nos dicta lo que esta bien o mal y según actuamos sentimos no?
<víctor> pero si respecto de lo que esta bien
<martina> y los mandatos
<víctor> así es rosa
<víctor> la conciencia nos dicta lo que es correcto o no.

 

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Día 05/10/2009 (segunda parte)

El ego y su rol de víctima

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