<Victor> vamos con el tema asis <Victor> quieres comentar algo de luzbel? <asis> Bien victor <Melisa> chau gracias <Victor> <Melisa> vivita me alegro que estes con nosotros <asis> dijimos que nosotros estamos en el 10% encarnado <Victor> sip <asis> seguimos con los angeles que estan en 100% <asis> right? <Victor> algunos encarnan tambien <Cindy> con cuanto padre? <Cindy> 10%? <Victor> 10 % <Cindy> ok <vivita> gracias meli <asis> seguimos con los diemurgos que se encontraban en un ? <Victor> la nada...

<asis> y nos detenimos en el Sr. Luzbel
<Victor> aja
<asis> detengamos* mejor?
<Victor> detuvimos
<asis> ok gracias victor
<asis> el encarna?
<Victor> no
<Victor> ni los demonios tampoco
<Cindy> gracias a Dios
<asis> venga !! que se abre mi corazon al conocimiento
<Cindy> pero hay muchas personas con muchisima maldad
<Victor> pues su funcion es tentar a los espiritus, encarnados o no, y tienen acceso a todos los planos donde moran los espiritus
<asis> el Sr. Luzbel sabe y reconoce mis engramas?
<Victor> desde los planos de luz hasta los planos densos y oscuros del dolor
<Cindy> segurooo
<Victor> sip
<asis> Es verdad que el me puede ganar mi espiritu? y apoderarse de el?
<Cindy> :O
<Victor> de hecho, de alli intentara desestabilizarte
<Victor> no realmente
<Victor> pero si podria generar una situacion en la que tu creyeras que estas dominada por el
<asis> "famosa frase" "le vendio su alma al di..."
<asis> esta poseada por un de.....
<Victor> claro, esos son acuerdos
<asis> posiada*
<lili> poseida
<asis> good lili.. gracias
<Victor> si, en todo caso asis
<asis> glup... puede darme una buena noticia?
<Victor> todo esto puede ocurrir dentro del plano de la creencia y la sugestion
<Victor> no ocurre realmente
<Victor> ningun demonio puede poseer realmente a otro espiritu, a menos que este preste su consentimiento, ya sea a traves de sus creencias, sus temores, sus engramas, etc
<Victor> si un espiritu, en funcion de su libre albedrio, ejerce su derecho a no ser poseido, no podran hacerlo
<Cindy> bien!:D
<Victor> mas alla de que toda las legiones de demonios de todos los universos esten haciendo foco
<Victor> y por supuesto, cualquier espiritu puede invocar la proteccion de dios, de los angeles, de los espiritus maestros, de las enegias divinas, etc
<Cindy> ahi entraria el perincipio de mentalidad??
<Cindy> principio
<Victor> si, asi es
<Cindy> ok
<asis> el no encarna ... esta claro.. se encuentra en su 100% espiritual
<Victor> sip
<asis> por eso su poder espirtual
<Victor> si, asi es
<asis> que brutalidad!! para mi entendimiento
<asis> cuanto poder!!
<Cindy> no mas qeu el padre
<Victor> si, en el caso de lucifer
<Victor> curiosamente su poder esta justamente en que sabe que presta un servicio de amor
<Victor> aunque resulte paradojico
<Cindy> uffff
<Cindy> bastante
<Cindy> pero fue creado por Dios
<asis> no podre creer que el pueda tener emociones
<Cindy> algo de amo deberia de tener no?
<Cindy> amor
<asis> un concepto de amor lucifer? haciendo todo lo contrario?
<Cindy> es que cumple una mision
<Victor> asi es, y cuanto amor
<Cindy> seria asi padre?
<Patty> Servicio de amor?
<Victor> pues si es cierto lo que nos dicen quienes lo han canalizado, el no perdio la memoria como los otros demonios, por lo tanto se sabe a si mismo como un angel de luz
<Victor> y reconoce la divinidad de los espiritus en todos los planos
<Cindy> y le fue asignada esa mision no que se porto mal?
<Cindy>
<asis> acepto la mision por amor
<Victor> si nosotros, con nuestro amor, nos pidiera dios servirlo tentando a los otros a cometer el mal, para aprender a no hacerlo, que hariamos?
<asis> yo digo siempre si a mi padre
<Cindy> lo hariamos
<Victor> si, pero seria una prueba dolorosa servirlo provocando dolor a otros
<Cindy> eso se aplica en materia??
<Victor> no, no viene luzbel con un alfiler y te pincha los pies
<Cindy> podrian a ver angeles en este plano que provoquen dolor para el aprendizaje?
<Victor> pero si lo hace a nuestros egos, a nuestros engramas
<asis> porque no encarna? si es aliado de amor del padre?
<Cindy> o ya eso seria ego del espiritu encarnado
<Victor> ahh porque imaginen
<Cindy> ay dios Asis parecemos dos locas preguntando
<Cindy> jajajajajaj
<Victor> en proporcion, son 7 demonios por cada universo
<Victor> cuantas galaxias, cuantos miles de millones de planetas
<Victor> cuantos ciento de miles de millones de espiritus
<Cindy> infinidad
<Victor> para que encarnar entonces?
<Victor> para que ocuparse de un pequeño planeta llamdo tierra
<Leo> asi como esta tiene mucho trabajo
<asis> ya tenemos bastante con nosotros mismos
<Victor> en una pequeña galaxia de una lejana region del universo?
<Cindy> Hombre que trabaja eh
<Cindy> trabajador si es
<Victor> jeje, asi es
<Victor> si, realmente el trabajo de luzbel es intenso seguramente
<asis> mmm.. sabe teacher?
<Victor> si?
<asis> me intriga algo?
<Victor> que?
<asis> esta bailando en mi cabecita
<asis> es demaciado en contra
<Victor> adelante
<asis> demaciado los engramas
<asis> los karmas
<asis> nuestras propias dudas
<asis> nuestras limitaciones
<asis> nuestra Fe
<asis> las religiones
<asis> y nosotros ahi
<asis> en medio de ese huracan
<Cindy> y el amor? no puede mas que todo eso ? la intencion
<Cindy> ?
<asis> sostenidos por una bandera que dice "te amo padre eterno"
<Cindy> de servir
<Victor> mmm si, son demasiados factores en contra
<Cindy> es complicado pero y la intencion de servir en amor?
<asis> entonces?.. luzbel.... sumado a todo esto inteligente
<asis> amorosamente leal al padre
<Victor> las probabilidades de que un espiritu se sobreponga a semejante presion en contra no son muchas
<asis> por eso las vidas...
<Victor> eso ayuda cindy, ciertamente
<asis> la vida es eterna.. somos inmortales
<asis> cambiamos de casa de escuela
<asis> de amores
<asis> nos volvemos a encontrar como aqui
<Victor> sip
<asis> nos dispersamos
<asis> y el amor nos identifica nuevamente
<Victor> si, asi es
<asis> ahh ahi esta victor... ahora de gobernador de patagoricas
<asis> ahh ahi esta cindy ahora es canadiense
<vivita> jajaajajaj
<asis> y este ahora?... y este re encuentro?
<Cindy>
<Victor> la clave, es que siempre somos los mismos, pero diferentes
<asis> Leo de presindente de Mexico.. ahh leo mi amigo y viejo amigo
<Leo> jajajaja
<Victor> cada vez un peldaño vibratorio por encima del anterior
<asis> con todo eso en contra victor...? sera solo aqui donde estaremos?
<asis> en otro universo quiza este mel esperandome?
<asis> o siempre estare en tiera?
<Leo> eso es seguro
<Victor> jajaja
<Victor> las posibilidades son infinitas estimada
<asis> Sra. viuda de mel... (no se me olvida)
<lili> mel te espera asis
<asis> y que pasa con mi 10%?
<Victor> en todo caso, siempre el momento que cuenta es el presente
<Victor> que hacemos con el momento presente nos define
<asis> al incorporarse a mi.. mi conciencia cambia? como identificarlos a todos ustedes?
<asis> ya no sere mas gabriella solo la escencia de ella
<Victor> no cambia sustancialmente asis
<Victor> cuando el ser desencarna, no va a un plano y se encuentra con un desconocido
<Victor> se funde con el todo que le corresponde, y si bien suele existir autonomia entre ambos, son la misma energia
<asis> ahi encontrare todos los personajes que fui?
<Victor> no habran personajes alli, pero seguramente recordaras todo
<vivita> suele decirse que se pasa la sabana de la vida
<vivita> como en un film
<lili> como flashes de todas las vidas vividas?
<Victor> si, asi es, eso es el alma en proceso de integrarse con el espiritu
<Cindy> Padre, pudiera la reencarnacion cesar si desarrollamos el amor sin distincion?
<Victor> al partir rememora todos sus actos importantes
<asis> es el famoso "juicio final"?
<Cindy> o el aprendizaje es que determina??
<asis> el que me haga yo misma? mi autoreconocimiento?
<Victor> podria ser, en realidad no hay jueces mas que nuestra propia consciencia
<vivita> es asi uno es su propio juez
<asis> somos bastante crueles al momento de juzgarnos nosotros mismos que mas queremos?
<Victor> no obstante, hay justicia aunque no haya jueces, y cada quien va al plano que le corresponde por su vibracion
<Victor> algo asi lili
<Victor> el espiritu repasa sus actos importantes, extrae de alli la leccion que le corresponde si lo desea
<Victor> pero si hablamos de un espiritu egoico, no habra alli acto de contriccion sino de rencor
<Victor> no todos los espiritus estan en la luz, ni van a planos de luz
<asis> como tener ego en nuestro espiritu? si eso coresponde a lo fisico
<Victor> no a todos los reciben legiones de angeles
<Victor> el ego esta en el espiritu
<Victor> el ego es un concepto
<Cindy> yep
<asis> entonces? el perdon? lo damos nosotros mismos?
<Victor> por lo tanto anida en la parte del espiritu en cualquier estado que este, encarnado o no
<Victor> no
<Victor> hay leyes cosmicas
<asis> como actuar contra nosotros mismos?
<Victor> mas alla de que nos perdonemos por lo que hagamos mal, el karma debera equilibrarse, con dolor o con amor
<Victor> en este ultimo caso, si son casos leves
<Victor> si hablamos de un espiritu que en la tierra anduvo con el hacha descuartizando gente
<asis> es mas facil hacerlo ya que tenemos tanto en contra teacher.. right?
<Victor> una probation espiritual no seria suficiente para equilibrarse
<Victor> ayer hablabamos de eso asis
<Cindy> padre mi preguntaaa, pudieramos cesar de reencarnar si hemos desarrollado el amor sin distincion , el amor divino??
<Victor> que ademas del karma por obrar contra otros espiritus
<Cindy> o solo por el aprendizaje?
<Victor> a esto le sumamos el karma por obrar en contra nuestro
<asis> hmmm.. y que hay de eso de que "no se mueve una sola hoja de un arbol si nuestro padre no lo quiere"
<asis> el hombre de hacha esta cumpliendo con algo divino?
<Victor> una piedra mas en el camino
<Victor> no
<Victor> dios no movieria el hacha de nadie
<Victor> pero tampoco impedira el movimiento del hacha de nadie
<Victor> el da libre albedrio a sus hijos
<asis> nosotros creamos a ese hombre? es creacion de la parte oscura de nuestra planeta?
<Victor> y los deja jugar sus juegos de luchas y dolor
<Victor> de heroes y villanos
<Victor> sabiendo que las heridas, como decia nuestro buen amigo richard, al espiritu no son mas que salsa de tomate
<Cindy> Ketchup??
<Victor> a nuestro padre no le inquietan nuestros juegos de ilusion
<Victor> sabe nuestra naturaleza divina, perfecta, eterna
<vivita> bendiciones para todos amigos
<asis> hehehehe como herirnos solos? como ver que nuestros egos no son mas que tontos ante tanta maravilla universal...
<vivita> buenas noches
<Victor> cualquier juego de creencias sera solo eso, juegos y creencias
<Victor> un abrazo vivita
<Cindy> jajajajajj asi eso si es verdaddd
<lili> chau vivita que descanses
<vivita> igualmente victor
<vivita> chau lili
<Victor>
<Cindy> buenas noches vivita
<Leo> adiosito Vivita
<Erika> chau amiga bellaa !!!!!!
<vivita> chau cindy
<vivita> eri leo besitos
<Cindy> duerma como angelitoooo
<asis> ciao vivita
<Cindy> Vivita???
<vivita> asis besos
<Victor> un placer leerte, ojala nos cuentes sobre tus dones en algun momento estimada
<vivita> dime cindy
<Cindy> pudieras ser mi abuelita??
<vivita> a ti leerte victor
<Cindy> cibernetica
<asis> hahahahha
<vivita> jajajaja
<Erika> jjajajaaaj a pues la abuelita soy yoooo
<vivita> claro!!!
<Cindy> no erikaaa
<vivita> por que no
<Cindy> tia
<vivita> ya tengo 40
<Cindy> pues eres mi abuelita
<asis> yo 23
<Erika> ahhhhh ok
<asis> ese puesto no me va sorry
<Cindy> jajajajajaja
<Erika> yo tengo 25
<vivita> jajaja
<Cindy> ahh vivitaaaa pense que tenias 73
<asis> he dejado ir varios por mi edad
<Leo> yo 21
<vivita> jajajaj
<Cindy> es tu mam,a que lo tieneeeeee
<vivita> sii
<Cindy> a pues no te quito el tittulo
<vivita> mi mama
<vivita> jajaja
<Cindy> vaya a dormir
<asis> algo que no es cierto en nuestra creencia victor.. es la manera de ver a los demas
<Victor> como es eso asis?
<Cindy> lo que creamos de los demas me imagino
<asis> vemos a los demas como somos ? o son ellos los que se comportan o son como nosotros proyectamos?
<Victor> ahh interesante tema ese
<Cindy> siiiiiiii
<Victor> en realidad vemos a los demas no como son, sino como somos
<asis> cambie? de tema?
<asis> sorry
<Cindy> no importaaaa
<Victor> todo cuanto vemos, es cuanto podemos concebir
<Cindy> ta guenoooo
<Cindy> padre
<Cindy> es complicado
<Cindy> porque si una persona roba, roba
<Victor> nada veremos que no haya entrado antes en nuestra conciencia, y esto es lo interesante respecto de hoponopono
<Cindy> el asunto es qeu no me moleste alpunto de no amarlo
<Victor> que plantea que todos los seres que vemos, los creamos
<Cindy> porque roba se entiende
<Cindy> o hice un lio??
<Cindy> :O
<Victor> a ver...?
<Erika> no entiendo nada..
<Victor> mmm
<Victor> vamos por partes...
<Cindy> jajajajajajja ay dios miooo
<asis> que lo diga en español
<asis> por favor?
<Cindy> esto es en vivo y directo que se habalaaa
<Erika> jjajaajaajaj lo tienes en tu mente mi cielo
<Victor> en principio
<Victor> cada ser que percibimos, es parte de nuestra creacion
<asis> es de acuerdo a mi interior
<Victor> y en tanto no sanemos la parte nuestra que es asi, seguiremos percibiendolos
<Cindy> no entiendo
<asis> existe de acuerdo a mi interpretacion de el..
<Victor> si queremos sanar a otro ser, en su ego
<Victor> deberemos sanar el ego en nuestro ser que nos permite percibir el ego del otro ser
<Victor> si queremos sanar el cancer de otro ser
<asis> yo veo ego en tu victor.. es porque yo tengo ese ego en me?
<lili> que vo cindy convocas a las personas que te rodean
<Victor> deberemos sanar nuestra vision de la vida que concibe el cancer
<Victor> sano en mi lo que veo en ti
<Victor> no es al reves
<asis> hoponopono
<Victor> asi es
<Victor> sanando en mi lo que veo en ti, sanare al otro de lo que cree en el
<Cindy> padre eso lo hablaremos alla porque no entiendo aun
<Victor> ?
<Victor> ok
<Victor> calma
<Cindy> si ustede esta hacinedo pipi en un arbol y todos lo ven
<Cindy> es realidad mia entonces que hace pipi
<Victor> nuestra percepcion de la vida es la que crea el dolor
<Cindy> perdone el ejemplo eh
<Victor> vamos por partes nuevamente
<Victor> todo es ilusion
<Victor> estamos de acuerdo hasta alli?
<lili> si
<asis> ssip
<Erika> si
<Victor> desde el monitor que miramos, hasta las galaxias, son montones de atomos aglomeradas que se comportan de cierto modo y nos hacen creer que son tal cosa, pero no lo son
<Victor> todo es pura ilusion
<Victor> apariencia
<asis> si
<Cindy> ok
<Victor> representaciones que utiliza el absoluto para ilustrar nuestra conciencia
<Victor> para que esta se despliegue y experimente
<Cindy> esa aparencia depende de como nosotros la vemos?
<Cindy> la realidad que formamos de eso?
<Victor> de lo que entra en nuestra conciencia
<Victor> lo que entra en la conciencia de una hormiga, es totalmente distinto de lo tuyo
<marcos> saludos, buenas noches a todos
<Victor> lo que entra en la conciencia de un habitante de Espiga 3, que son et bastante evolucionados es muy distinto
<asis> por la formacion de tal "ilusion" es como me doy dolor?y esa formacion de "ilusion" sera de acuerdo a mi conciencia.
<Victor> asi es
<lili> hola marcos
<asis> claro la conciencia de la hormiga no la hace entender que es una hormiga que va a evolucionar
<Victor> nuestra concepcion de la vida crea el dolor en infinitas formas, y todos las creamos distintas
<asis> dentro de su conciencia conceptual no entran los mismos parametros de entendimientos que a mi
<Victor> en ti se manifestara en la carencia de esto, o de aquello, en otro sera por el exceso de esto o aquello
<Victor> son creaciones
<asis> yo no tengo tal enfermedad.. la cree
<Victor> asi es
<Victor> y probablemente tu dolencia sea la creacion de muchos que creen en esa dolencia
<asis> por mi concepto de dolor que tiene mi "ilusion"
<Victor> porque vivimos atravesados por creencias de otros
<Victor> sip
<Cindy> si si
<asis> claro! si
<Victor> entonces, primero
<Victor> recordar que todo es ilusion
<Cindy> si
<asis> cambio mi creacion al pensar que es solo un ilusion
<Victor> que todo cuanto vemos, ha sido creado en nuestra conciencia
<Cindy> pero puede ser ilusion sin dolor?
<Victor> no es posible percibir algo sino ha sido concebido previamente
<Cindy> me imagino que si
<Victor> claro que si !
<Victor> entonces
<asis> hmm.. para terminar pronto con algo ... que mejor que hacerse la enferma.. no?
<Victor> si deseamos sanar algo que no nos gusta
<Victor> debemos modificarlo en nuestra conciencia
<Victor> si deseamos sanar algo de alguien
<Victor> debemos sanar el concepto que creeo esa dolencia en ese alguien
<asis> si modifico mi conciencia ... cambiaria mi "ilusion" y miconcepto de dolor.. right?
<Victor> asi es
<asis> ahora bien...ejem ejem
<asis> me comodo en mi silla para preguntar
<Victor> como hizo el doctor len para sanar un pabellon psiquiatrico completo?
<Victor> concluyo el concepto
<asis> las personas que han sido abusadas sexualmente suelen tener una actitud de rescatadoras de todos (sicologicamente)
<Victor> el doctor len tomaba el expediente de cada paciente
<Victor> historia clinica
<Victor> y comenzaba a sanar en si mismo la dolencia que habia ingresado en su conciencia
<Victor> y al sanarla en el, curiosamente sanaba en el paciente
<Victor> porque?
<asis> Los hombres que han tenido tantas debilidades en su juventud por lo general buscan un mujer mayor de edad y controladoras para casar...
<Victor> porque nuestra creacion es nuestra responsabilidad
<asis> por la necesidad de ser ellas rescatadas?... esa es su ilusion?
<asis> que sucede con lo que buscamos en la vida?...
<Victor> y si nos hacemos cargo de nuestras creaciones, sino responsabilizamos por ellas, estara en nuestras manos resolverlas
<asis> teacher..esto es bastante paradojico.. dije bien?
<Victor> ya sea un engrama , una enfermadad, o un karma
<Victor> ahora leo asis querida
<Victor> bien, eso aplica a todos?
<asis> los sicologos solo dicen que buscamos lo que nos ayuda a alimentarnos
<asis> en lo que ahora usted me explica.. como "ilusiones"
<asis> es decir encaja perfecto ya que creamos esta realidad
<Victor> claro, pero la psicologia no nos explica el todo que es la vida
<asis> conforme a nuestras necesidades..
<Victor> que diria un filosofo? o un cientifico? o un mistico? o un mecanico?
<Victor> todo es ilusion, para todos, mas alla de sus creencias
<asis> pocas veces reconocemos los actos como aprendizaje de espiritu..
<Victor> y cada existencia es nuestra creacion, por completo
<asis> solo dejamos que la vida nos lleve
<Victor> sip
<asis> sin parar y ver que lo creamos por necesidades que "no son reales"
<Victor> eso ocurre al menos hasta que llega el despertar
<Victor> afortunadamente, y esta es la buena noticia
<asis> venga una buena noticia teacher!
<asis> pro favorr
<Victor> podemos parar y ver, podemos entender que no vemos a los demas como son, sino como somos
<Victor> que la vida no es tal cosa, que nosotros somos tal cosa
<Victor> que si modificamos esta perspectiva, es un paso firme hacia la plenitud de la sabiduria y el amor
<lili> quue la vida no esta en el afuera que no esta alejada de nosotros , que la vida es lo que creamos
<lili> es asi=?
<Victor> la vida no es lo que ocurre afuera nuestro, la vida somos nosotros, nada por fuera de nosotros
<Victor> asi es lili, justamente
<asis> perfecto lili..
<Victor> nosotros somos la vida
<Erika> waoww
<asis> nace de dentro la vida nuestra
<Victor> como decia el maestro de maestros
<Victor> yo soy la vida
<Cindy> yo soy el camino la verdad y la vida
<Cindy> nadie viene al padre sino es por mi
<Victor> eso somos querida cindy
<asis> ufff gancho al higado
<Cindy> cuando dice
<Victor> cada ser es el camino, la verdad y la vida
<Cindy> nadie viene al padre sino e spor mi
<Cindy> se refiere
<Cindy> a lo que enseno
<Victor> y nadie va hacia dios sino a traves de si mismos
<Cindy> al amor y el servicio
<asis> por mi mismo
<Cindy> si
<Cindy> por el amor a mi mismo
<Erika> asi es...
<asis> yo soy mi propio camino .. mi propia verdad..
<Victor> y a traves de si mismos
<asis> solo asi llego a el..
<Cindy> ay que diferente lo veo ahoraaa
<Erika> me hicieron refleccionar mucho
<Victor> no por fuera
<Cindy> todo lo interpreto distinto
<Victor> no por otros
<Victor> no por otra cosa
<Victor> no por algo
<asis> yo creo esta vida interna para que se manifieste en amor
<Cindy> ja voy a llorar como nena
<asis> o de la manera que quiera..
<Victor> asi sea
<Victor> cindy
<Cindy> cuanta claridad
<lili> cindyyy
<Erika> waowwww
<lili> aqui le decimos
<Cindy> cuanta claridad
<lili> TE CAYO LA FICHAAAAAAA
<asis> pasa algo victor? que no entienda yo?
<Cindy> me cae cada minuto madreee
<Victor> porque estimada?
<Cindy> se me muestra
<asis> me perdi de algo que no traduje bien?
<Victor> estamos diciendo lo mismo con distintas palabras
<asis> sorry cindy .. dije algo mal?
<Cindy> para nada asis
<Cindy> son ilusiones tuyas
<Victor> es que algo hizo click en la mente de cindy
<Cindy>
<asis> ahh buen.. leyendo sus notas eh???
<Carlos> muy interesante todo, hasta mañana y gracias.
<Victor> un abrazo carlos
<lili> chau carlos
<Victor> que descanses estimado
<asis> me perdi en lo que escribia victor
<Cindy> adios carlos
<Carlos> igual
<Erika> chau Carlos un placerrrrrr
<asis> no fije en los demas.. sorry..
<Cindy> padre por tercera vez preguntare
<Carlos> chao
<Victor> esta bien asis, estuvo bueno todo
<Cindy> a ver si esta cabbeza crea que ustede me respondera
<Victor> adelante cindy
<Erika> chaooooo Carlos
<Cindy> la reencarnacion puede dejar de ser si desarrollamos el amor divino o es ligado al aprendizaje?
<Victor> si cindy
<Cindy> a las dos??
<Cindy> una sin otra no se puede?
<Victor> cuando el espiritu se "gradua", no necesita mas ir a la escuela
<Victor> tal como ocurre aqui
<asis> piensa que si con solo amor divino dejaremos de encarnar?
<Victor> salvo que desee volver como maestro
<Cindy> eso asi
<Cindy> Asis
<asis> o que necesitamos de el aprendizaje para dejar de reencarnar
<asis> o de las dos cosas...
<Victor> y nos graduamos cuando aprendemos las cestiones que son atinentes a neustra naturaleza
<asis> traduccion libre de cindy... por asis..
<Victor> sobre energia y concepto
<Cindy> gracias ustede me entiende
<Victor> cuando alcanzamos la sabiduria y el amor
<Victor> otra vez, de lo que se trata justamente
<Victor> es de descubrir nuestra naturaleza
<Victor> pues al descubrirnos descubrimos a dios, y a nuestros hermanos
<asis> sip asi es
<Victor> no es al reves
<Cindy> claro
<Cindy> padre
<Cindy> otra duda
<Victor> no es entendiendo a nuestros hermanos, ni al padre como nos conoceremos
<Cindy> qeu va ligado ahi mismo
<Victor> eso es poner el caballo detras del carro
<Victor> adelante
<Cindy> en el camino de yo reeconocerme pudiera ser luz para otros
<Cindy> aun estando en el proceso??
<Victor> claro que si
<asis> si ya que vas en camino avanzado
<Cindy> bien
<Victor> en nuestro proceso, siempre somos alumnos y maestros
<Cindy> osea qeu eso no limita la luz que puedas dar
<asis> Por eso pedimos que esta luz no sea para hacer mi camino mas luminoso si no para los que vienen detras nuestro
<Cindy> y el amor que asi puedas ofrecer
<Victor> asi es
<Cindy> yo cuando veo que di luz a alguien mi corazon brinca de alegria
<asis> das en la medida que tienes.. a quienes viven en completa oscuridad tu luz sera su guia.. a quienes no entiendan de esa luz.. tu luz sera su iluminacion
<Cindy> y yo cuestionaba eso
<Victor> ohh cindy, no estimada
<Cindy>
<Cindy> si padre yo lo cuestionaba porqeu decia
<asis> nada es insignificante .. todo es importante
<Cindy> si yo soy un caos mi amor se cuestiona
<Cindy> el qeu doy yo a los demas
<Cindy> entiende
<Victor> eso que percibiste, es como se vive el servicio
<Cindy> ok
<asis> asi es el servicio cindy
<Victor> si
<Victor> no esta mal servir aun cuando uno no esta del todo bien
<asis> exactamente ha entrado en ti la manera de entenderlo
<Cindy> yo soy feliz cuando puedo dar luz a los demas
<asis> la das..
<Victor> el tema es que tu servicio no vaya en desmedro de tu integridad
<asis> la has dado.. la estas dando.. y la daras..
<Victor> pues lo que ganarias por un lado lo perderias por otro
<Cindy> porque siempre siento que no doy lo suficiente
<Cindy> ?
<Victor> como decia al comienzo
<Erika> Amen
<Cindy> qeu falta mas y mas
<asis> no sabes a quien cindy.. a cuantas personas iluminas con tus dudas tus palabras tus inquietudes
<Victor> no solo nos cargamos karma provocando mal a otros, sino a si mismo
<Cindy> qeu si no hago mas siento que mi tiempo es esteril
<asis> si victor
<Cindy> si eso lo entiendo padre
<Cindy> y en lo personal es una de las cosas que mas me enfoco en trabajar
<asis> que noche tan intensa
<Victor> como decia asis recien
<asis> y sin ayahuasca
<Victor> se percibe de afuera como vas creciendo cindy
<Victor> jajaja
<asis> traigan ron!!
<Cindy> sabe
<Erika> jejjejejeje
<Cindy> en este momento estoy felizzz
<Cindy> porque alguien
<Victor> a mi me prometieron que me traeran ron!
<asis> yo tengo algo de triste
<Erika> siiiiiiiiiiiiiiiiiii yooooo
<asis> ciertamente amigo
<Cindy> estaba igual como la situacion qeu vivi con los nenes
<Cindy> leanmee
<Cindy> por favor
<Cindy> dejen el ron para despuess
<Cindy> quiero compartir esto
<marcos> jejeje cindy
<Erika> jjejejjee
<asis> te leamos cindy.. pasa el ron erika...
<Cindy> jajajajaj
<marcos> te leemos nena
<asis> lili.. trae los hielos..
<Erika> dale....
<asis> si cindy somos todas ojos..
<Cindy> sirveme un traguito y guardalo ahi por favor
<Victor> porque asis, cuenta un poco
<Cindy> gracias
<Victor> ahh leo a cindy
<asis> quiere que me mata la hija prodigenta?? leala por favor..primario
<Cindy> jajajajaj
<Victor> sip
<Erika> jejeeje
<Cindy> te iba a decir adelante asis
<Victor> tiene su caracter la nena
<Cindy> y pense
<asis> si salio a la madre
<Cindy> no voy yo
<Cindy> eso esegocentrismo??
<asis> primero siempre usted cindy
<Cindy> silencio en la sala
<Victor> ........
<Cindy> el qeu calla otorga
<asis> dijo que leer.. leemos
<Cindy> ok
<asis> no mas ron para cindy...
<Cindy> yo he entrado a un chat hace unos dias
<Cindy> que es mas temprano qeu este y presencie
<Cindy> una situacion
<Cindy> parecida a la que yo vivi de los nenes
<Cindy> y el se sentia fatal
<Cindy> era la misma historia y mucho mas
<Cindy> y me vi en el de afuera
<Cindy> aun mas
<Cindy> y como dicen ustedes yo de rescatadora
<Cindy> lo agarre
<Cindy> y le hable
<Cindy> y era como yo en el,observandome
<Cindy> y ahora el me dice
<Cindy> que nunca habia hecho conciencia de ello
<Cindy> que sabia tanto de todooooo y la luz se hizo para el
<Cindy> en mis palabras
<Cindy> qeu siente que esta desperatndo de eso qeu vivia
<Cindy> que no se daba cuenta
<Cindy> y el leerlo
<Cindy> decirme eso
<Cindy> fue de alegria porque al mismo tiempo que el se liberaba me liberaba yo
<Cindy> fue una sensacion muy linda para mi
<Erika> waoww
<Cindy> si
<Cindy> ahi senti
<Victor> que linda experiencia cindy
<Cindy> que todos somos unooo
<marcos> en ese momento era ayuda para ambos
<Erika> que lindo cindyyyyyyyyyy
<Cindy> me senti fusionada con el
<Cindy> ambos aprendiamos
<Cindy> es hermoso eso
<Cindy> para mi
<marcos> bello eso cindy
<Cindy> ya finito
<Cindy> que me emociono mucho
<marcos> ay cindy!!
<Erika> que hermoso cindyy
<marcos> tu sensibilidad me deslumbra
<marcos> muaks!
<Victor> asis querida
<Victor> cuenta lo tuyo
<asis> dice me
<Cindy> esa sensibilidad es tuya marcos
<asis> hace un par de dias
<marcos> por eso te lo digo cindy
<asis> entra un chica aqui
<marcos> tu eres mi otro yo!
<Cindy>
<Victor> leemos a asis
<marcos> perdon si
<asis> eramos hablando de como ayudarnos porque los cumple nos pone tristes
<asis> y le decia a la chica que era porque nos recorda
<asis> que pasaron 365 dias sin vivirlos
<asis> intensamente y nos daba triste eso
<asis> sin lograr metas pequeñas
<asis> o grandes
<asis> simplemente dejamos pasar otros 365 dias mas de "vida"
<asis> y dije que pidiera que decretara
<asis> lo que quiera hacer en los porximos 364 que le queda adelante
<asis> entre ellos estaba tengar un esposo, amante, novio
<asis> lo detalle como llame
<asis> entra un chica diciendo que ella tiene esposo.. pero quiere un amante
<Cindy> uff
<asis> que le dije que era bien.. si para ella era bien eso.. fine
<asis> pero era ella retando
<asis> Para mi(sin alardear) me resulta facil identificar un vampiro
<asis> por algun razon o experiencia propio se
<Victor> una leccion ya aprendida
<asis> pero la autodestruccion del ser.. me tiene podrida..
<asis> ya que ella.. decia que eramos un falsos personas.. ya que no pudimos "adivinar" que ella estaba mintiendo que todo que dijo era mentirando..
<asis> lejos de darme enojo.. siento triste.. porque el mentirando era a ella misma.. yo pude sentir como un ser se autodestruye..
<asis> pude sentir como gente con tanto amor.. dispuestas a "rescatar"
<asis> a la chica.. brindaban lo mejor de ellas...
<asis> sabia que era su turno de prender..
<asis> y fue la primero vez en toda la mia vida.. que entendi lo que es "libre albedrio".. sabia que les doleria.. pero.. como decirles?
<asis> el silencio tambien habla victor.. y habla con voz alta y fuerte
<Victor> sip
<asis> el tiempo habla como un cancion de cuna..
<Erika> si
<Victor> es que es una tarea dificil
<asis> te deja dormir en el tiempo soñando en loq e usted quiere que sea el resultado.. como dejar de soñar?
<Victor> quizas una de las que mas cuesta cuando avanzamos en el camino de la vida
<Cindy> de esas personas aprendemos
<Cindy> como dice el padre suena paradojico pero asi es
<Erika> asi es...
<Victor> es no apegarnos a loq ue las personas elijan para su vida
<Victor> a nuestras espectativas sobre las personas
<Cindy> exacto
<Victor> y ello
<Cindy> cada persona qeu se nos cruza en el camino es una leccion
<Victor> aun de nuestros seres cercanos
<Cindy> y todo ello conforma una gran libro de aprendizaje
<asis> victor? y como continuar
<asis> sabiendolo?
<Victor> cada ser tiene derecho a elegir sus experiencias
<asis> como ver que se lastiman solos?
<Victor> piensa una cosa estimada
<asis> me fue a la cama pensando en ella.. orando por ella
<Victor> que habrias hecho vos si alguien te hubiera querido privar de tus experiencias cuando joven?
<asis> frustada
<Victor> de "equivocarte" una y otra vez?
<asis> limitada
<asis> enojosa
<Victor> no serias vos sino hubieras tomado todas las decisiones que tomaste, que te construyeron
<Cindy>
<Victor> y esas elecciones son solo tuyas, justamente por eso te pertenecen
<Cindy> asi es
<Victor> entonces
<Victor> asi debe ser
<asis> claro soy la respuesta a todos mis fracasos y triunfos
<asis> yo por lo regular antes de dormir repasa todo los personas que toque ese dia
<Victor> asi debemos respetar las experiencias que otros eligen para sus vidas, pro dolorosas que sean, pues esas seran las que construiran la conciencia maestra de mañana
<Victor> aja, cuenta
<asis> siempre envia amor y pido a Dios que las cuida
<asis> algun veces me pongo el nombre de "alguien" en mi mano
<asis> e intento amarla entenderla enviarle luz
<Cindy> si
<asis> y digo si no me levanta seras la ultima en amar. lo hare con todo mi amor..
<Victor> que bien asis
<Victor> pensemos ahora tambiem, como podria ver dios estas experiencias
<Victor> que piensa dios cuando alguien toma decisiones que le provocaran karma o engramas?
<Cindy> digame
<Victor> lo impedire para que no sufra?
<asis> no
<Cindy> no
<asis> sabe que lo hara fuerte
<Victor> el no deberia experiementar esto?
<Cindy> nop
<Victor> yo sufro si el sufre?
<Victor> yo me frustrare si fracasa?
<Victor> nop
<asis> su sufrimiento es en la medida de su aprendizaje
<Victor> el padre piensa
<asis> nunca fracasara cada intento sera una victoria
<Victor> ese espiritu esta experimentando lo que necesita para crecer segun su propio criterio y libre albedrio
<Victor> asi es asis
<Victor> por lo tanto
<Victor> el no tiene espectativas de nosotros
<Victor> mas que las que nosotros tenemos sobre nosotros mismos
<Cindy> asi es
<asis> cuando veo aqui chicas vaciando todo su amor a alguien que entra..
<Victor> nuestras espectativas sobre nosotros son sus espectativas
<asis> me da alegria verlas como le preguntan que quieren que necesita
<Victor> ?
<Victor>
<asis> no pida por las chicas de aqui.. pida por la que está del otro lado
<Victor> claro
<asis> porque ella no sabe lo que le están brincando en amor puro
<Victor> pero la clave queridisima asis
<Victor> si me permites que te diga esto
<asis> yo a usted permita siempre
<Cindy>
<Victor> es no apegarnos a nuestras espectativas sobre los otros, sobre sus decisiones
<Cindy> ella habla lindo el español
<Victor> no sufrir por ello
<Cindy>
<Erika> sii cindy
<Victor> el sufrir por loq ue decidan otros, es una prueba de que algo no esta bien
<asis> ultimamente mi llanto es facil
<Victor> y no estoy hablando de indiferencia
<asis> lo se
<Cindy> ayyyyyy estamos iguales
<Victor> estoy hablando de amplitud, de comprension, de aceptacion
<asis> pero no me ha hecho valiente
<Cindy> si
<Victor> por lo que otros decidan sobre si mismos
<Erika> claro que si asis
<Cindy> a veces yo me he cuestionado eso
<Victor> pues si dios mismo, con todo su poder, toda su gloria, amor y sabiduria lo permite
<Victor> es porque esta bien que asi sea
<Cindy> siiiii
<Cindy> y no es indiferencia
<Victor> y si nosotros sufrimos por eso
<Cindy> pero sabiendolo asi padre
<Victor> es que nuestro concepto de la realidad aun no ha sanado
<Cindy> perdon
<Victor> se entiende?
<Erika> si
<Cindy> si
<Cindy> padre
<Cindy> el saberlo asi y sentirlo asi
<asis> entre mokos se entiende mejor
<Cindy> aceptando el proceso de cada quien
<Erika> jejejejje
<Cindy> saber
<Victor>
<asis> hehehe
<Cindy> que nuestro amor debe estar ahí siempre
<Cindy> para hacerle el camino un poco menos doloroso
<Victor> asi es
<Cindy> el proceso
<Cindy> es pasarla esa mano
<Victor> aceptando los procesos de nuestros hermanos
<Cindy> con ternura
<asis> eso!!
<Erika> si
<asis> esa parte que digaste victor
<Cindy> porqeu amamos a nuestros hermanos
<asis> no es un palabra solamente
<Cindy> y queremos que aprendan
<Victor> permitanme, como hace asis a veces
<Cindy> evolucionen
<asis> ahora la siento.. la se.. forma parte de mi
<Victor> despedirme con un poema al respecto
<Victor> que justamente se llama procesos
<Cindy> esperese
<Erika> si
<Victor> si?
<Cindy> digalo y kla ultiam pregunat
<Victor> ok
<Cindy> diga el poema
<Victor> ya se los conte una vez, pero ahora es pertinente
<asis> what?
<Cindy> para deleitarme
<Victor> Hubo una vez una roca
<Cindy> se entendioo
<Cindy>
<Victor> que quiso brillar
<Victor> y fue sol, estrella, fulgor
<Victor> y quiso ser vida
<Victor> y fue mundo
<Victor> plantas
<Victor> animales
<Cindy>
<Victor> y quiso ser hombre
<Victor> y fui yo
<Victor> y yo quise ser alma
<Victor> y fui dios
<Victor> luz
<Victor> amor
<Victor> procesos del ser
<asis> clap clap clap clap clap clap clap con mokos..
<Erika> que hermosoooo !!!!!!!!!
<marcos> bellisimo de verdad!
<asis> Buen noches amgos mios
<marcos> llego a mi ser
<Victor> eso fue en el desperar de mi etapa mistica
<asis> victor villacorta te amo amigo mio.. hasta mañana
<Cindy> que tortura se me bloqueo
<Victor> un abrazo asis querida
<Erika> waow victor es hermosoooooooo
<Victor>
<asis> ciao un abrazo a todos
<marcos> bendigo tu ser victor
<Cindy> Asis un abrazo
<Cindy> te amo
<marcos> descansa asis linda, bendiciones
<Erika> chau Asisssssssssssss
<Cindy> padre una ultima duda
<Victor> gracias carlos
<marcos> besitos asis
<Victor> si cindy, adelante
<Cindy> ya para que se vaya a mimir
<Cindy> ayer me quede pensando en esatra atentos
<Cindy> y pense
<Cindy> estar atento qeu diferencia tienen con el observar
<Cindy> cual es la difrencia
<Cindy> porque ahora no se si estoy atenta todo el tiempo u observo todo el tiempo
<Victor> diria que no la hay, en todo caso, estar atentos, es observar con la conciencia
<Cindy> mmm contemplar seria lo mismo?
<Cindy> si
<Victor> asi es
<Victor> caramba cindyta
<Cindy> que?
<Victor> cuantos conceptos lindos surgen de tu mente
<Cindy> usted cree?
<Victor> si
<Erika> ;-))
<Cindy> me estoy regenerando ya
<Cindy>
<Victor> me alegro mucho
<Victor> y seguramente no soy el unico que lo nota
<Victor> no es asi?
<Cindy> ja padre yo mas por lo que se descubre frente a mi
<Victor>
<Cindy> sin ego padre lo digo
<Erika> jajjajaajjaja
<Cindy> de corazon
<Victor> bueno estimadisimos/as
<Victor> me retiro a descansar ahora
<Cindy> observo eso y me maravilla
<Erika> yo tambien me voy
<Victor> un abrazo de luz
<Victor> y será hasta mañana
<Cindy> un abrazo meteoroooo
<Victor> chauuuuu
<marcos> descanses hermanos
<Erika> chau Victor hasta mañana